​商鞅​在變法開始之前，也是舌戰群儒的

話說秦孝公任用衛鞅後，打算變更法度，又恐怕天下人議論自己。朝廷上有老臣們，秦國又百姓，變法會涉及到老臣和貴族的特權，肯定會遭到他們的反對，而百姓又很難相信這些變法，但變法之初必須先解決內部問題。

於是就準備開場辯論會，由商鞅主持，自己看看大臣們的看法，最後就能說服大臣們，立刻實施變法，秦孝公還是很賢德的一個君王。

一開始衛鞅就說：“行動猶豫不決，就不會搞出名堂，辦事猶豫不決就不會成功。況且超出常人的行為，本來就常被世俗非議；有獨道見解的人，一定會被一般人嘲笑。愚蠢的人事成之後都弄不明白，聰明的人事先就能預見將要發生的事情。不能和百姓謀劃新事物的創始而可以和他們共享成功的歡樂。探討最高道德的人不與世俗合流，成就大業的人不與一般人共謀。因此，聖人隻要能夠使國傢強盛，就不必沿用舊的成法；隻要能夠利於百姓，就不必遵循舊的禮制。”孝公說：“講的好。”

甘龍說：“不是這樣。聖人不改變民俗而施以教化，聰明的人不改變成法而治理國傢。順應民風民俗而施教化，不費力就能成功；沿襲成法而治理國傢，官吏習慣而百姓安定。